Far da sé col legno ed altri materiali
 

OT - detrazioni fiscali per istallazione condizionatore-pompa di calore, in quanti anni?
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gio_46 11 Ago 2017 19:03
Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per gli over 65 e
3 anni per gli over 80, giusto?
Ah, ma è del 50 o del 65%?


Giovanni
Lambert 11 Ago 2017 19:10
Il 11/08/2017 19:03, gio_46 ha scritto:
> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per gli over 65 e
> 3 anni per gli over 80, giusto?
> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>
>
> Giovanni

*******
///C:/Users/Romano/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/9NWL2NMK/Guida_Ristrutturazioni_edilizie.pdf
danilob 11 Ago 2017 19:58
gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per gli over 65 e
> 3 anni per gli over 80, giusto?
> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>
>
> Giovanni

Non è più così. Da Monti in poi, dieci anni per tutti. Questo è stato
fatto per far sentire gli ottantenni più giovani, ovviamente.
gio_46 13 Ago 2017 09:36
Il giorno venerdì 11 agosto 2017 19:58:27 UTC+2, danilob ha scritto:
> gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
>> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per gli over 65 e
>> 3 anni per gli over 80, giusto?
>> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>>
>>
>> Giovanni
>
> Non è più così. Da Monti in poi, dieci anni per tutti.

Ok, tutto chiaro.
Grazie a tutti.

Giovanni
Windof 13 Ago 2017 10:34
Il 11/08/2017 19:58, danilob ha scritto:
> gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
>> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per gli over 65 e
>> 3 anni per gli over 80, giusto?
>> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>>
>> Giovanni
>
> Non è più così. Da Monti in poi, dieci anni per tutti. Questo è stato
> fatto per far sentire gli ottantenni più giovani, ovviamente.


O per darli una ragione di vita... ;)
Soviet_Mario 13 Ago 2017 15:06
On 13/08/2017 10.34, Windof wrote:
> Il 11/08/2017 19:58, danilob ha scritto:
>> gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
>>> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per gli
>>> over 65 e
>>> 3 anni per gli over 80, giusto?
>>> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>>>
>>> Giovanni
>>
>> Non è più così. Da Monti in poi, dieci anni per tutti.
>> Questo è stato fatto per far sentire gli ottantenni più
>> giovani, ovviamente.
>
>
> O per darli una ragione di vita... ;)

o di optare per il nero (non l'immigrato eh)

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Lambert 13 Ago 2017 16:51
Il 13/08/2017 15:06, Soviet_Mario ha scritto:
> On 13/08/2017 10.34, Windof wrote:
>> Il 11/08/2017 19:58, danilob ha scritto:
>>> gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
>>>> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per gli over 65 e
>>>> 3 anni per gli over 80, giusto?
>>>> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>>>>
>>>> Giovanni
>>>
>>> Non è più così. Da Monti in poi, dieci anni per tutti. Questo è stato
>>> fatto per far sentire gli ottantenni più giovani, ovviamente.
>>
>>
>> O per darli una ragione di vita... ;)
>
> o di optare per il nero (non l'immigrato eh)
>

"2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti"
Soviet_Mario 14 Ago 2017 01:45
On 13/08/2017 16.51, Lambert wrote:
> Il 13/08/2017 15:06, Soviet_Mario ha scritto:
>> On 13/08/2017 10.34, Windof wrote:
>>> Il 11/08/2017 19:58, danilob ha scritto:
>>>> gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
>>>>> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per
>>>>> gli over 65 e
>>>>> 3 anni per gli over 80, giusto?
>>>>> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>>>>>
>>>>> Giovanni
>>>>
>>>> Non è più così. Da Monti in poi, dieci anni per tutti.
>>>> Questo è stato fatto per far sentire gli ottantenni più
>>>> giovani, ovviamente.
>>>
>>>
>>> O per darli una ragione di vita... ;)
>>
>> o di optare per il nero (non l'immigrato eh)
>>
>
> "2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti"

mmm, credo che tu non abbia compreso l'IRONIA feroce della
mia citazione in firma, e colgo l'occasione per spalare un
po' di dovuta ******* sul contesto.

Correva l'anno non mi ricordo, ed un ******* arrivò con una
coda di paglia a dirci che "le tasse sono BELLE", perché
danno servizi alla collettività. E per fargli da sponda,
servilmente i travet di raiset cominciarono a mandare spot
dove dicevano (nota LE DIFFERENZE con la mia firma)
cit : "Se tutti pagano le tasse, le tasse le RIpagano tutti"

orbene, nota che ho omesso soltanto due lettere, "RI", ed è
in quel minuscolo taglio che crolla il castello di balle di
questi politicanti. Le tasse non ripagano una beneamata ******* perpetuano
solo vitalizi e privilegi di lor
signori, ma i servizi continuano a essere da terzo mondo.

Da cui il mio sarcasmo : se tutti pagano, beh, semplicemente
tutti pagano e morta lì. Vantaggi zero, per i paganti,
niente welfare, niente di niente. Allora che si fottano e mi
sta bene se evade chiunque. Il patto sociale è infranto,
unilateralmente, da loro. Venga il far west, sempre meglio
di uno stato finto di sanguisughe


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Giampaolo Natali 14 Ago 2017 02:23
Soviet_Mario wrote:
> On 13/08/2017 16.51, Lambert wrote:
>> Il 13/08/2017 15:06, Soviet_Mario ha scritto:
>>> On 13/08/2017 10.34, Windof wrote:
>>>> Il 11/08/2017 19:58, danilob ha scritto:
>>>>> gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
>>>>>> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per
>>>>>> gli over 65 e
>>>>>> 3 anni per gli over 80, giusto?
>>>>>> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>>>>>>
>>>>>> Giovanni
>
> Da cui il mio sarcasmo : se tutti pagano, beh, semplicemente
> tutti pagano e morta lì. Vantaggi zero, per i paganti,
> niente welfare, niente di niente. Allora che si fottano e mi
> sta bene se evade chiunque. Il patto sociale è infranto,
> unilateralmente, da loro. Venga il far west, sempre meglio
> di uno stato finto di sanguisughe

Ironia per ironia:

ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?
Qualcuno esiste ancora su questa terra.

P.S. - Le tue sei righe che ho quotato non meritano nessun commento

--
Giampaolo Natali
giampaolo_natali@alice.it
zuffardi@gmail.com 14 Ago 2017 08:57
> ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?
> Qualcuno esiste ancora su questa terra.

Chiedere uno stato che funzioni e fornisca servizi in cambio delle tasse che
paghiamo è un reato da punire con l'esilio (stile ventennio)?
Perché ad andarsene deve essere chi subisce e non si può cacciare chi
approfitta?
Apteryx 14 Ago 2017 10:17
Il 11/08/2017 19:03, gio_46 ha scritto:
> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per gli over 65 e
> 3 anni per gli over 80, giusto?
> Ah, ma è del 50 o del 65%?


non è più così è solo 10 anni

50 o 65 o bonmus energia, dipende dalla tipologa di lavoro e da quanto
sei in grado di farlo da solo oppure pagando un tecnico per le pratiche
(es enea o bonus termico)
zuffardi@gmail.com 14 Ago 2017 11:13
Di seguito uno stralcio delle istruzioni per la compilazione del mod. 730 preso
dal sito dell'agenzia delle entrate (http://www.agenziaentrate.gov.it/wps
******* Nsilib/Nsi *******
CosaDeviFare/Dichiarare/DichiarazioniRedditiPF/730+2017/Modello+730+2017/istruzioni+730+01032017/730_2017_istruzioni.pdf).

SEZIONE IV - Spese per interventi finalizzati al risparmio energetico
(detrazione d’imposta del 55 o 65 per cento)
In questa sezione vanno indicate le spese sostenute dal 2008 al 2016 per
interventi finalizzati al risparmio energetico degli edifici esistenti,
di qualsiasi categoria catastale, anche rurale.
La detrazione d’imposta, che verrà calcolata da chi presta l’assistenza
fiscale, è pari al:
 55 per cento, per le spese sostenute dal 2008 al 2012 e dal 1° gennaio al 5
giugno 2013;
 65 per cento, per le spese sostenute dal 6 giugno 2013 al 31 dicembre 2016.
Per le spese sostenute dal 2011 al 2016 la detrazione è ripartita in dieci rate
annuali di pari importo (entro il limite massimo previsto per
ciascuna tipologia di intervento effettuato) da chi presta l’assistenza
fiscale.
Per le spese sostenute nel 2008 le rate annuali continuano a essere quelle
scelte (da otto a dieci), salvo il caso di rideterminazione del
numero delle rate.
Le tipologie di interventi previste sono:
 la riqualificazione energetica di edifici esistenti;
 gli interventi sull’involucro di edifici esistenti;
 l’installazione di pannelli solari;
 la sostituzione di impianti di climatizzazione invernale;
 acquisto e posa in opera di schermature solari;
 acquisto e posa in opera di impianti di climatizzazione invernale con
impianti dotati di generatori di calore alimentati da biomasse combustibili.
Giampaolo Natali 14 Ago 2017 11:29
zuffardi@gmail.com wrote:
>> ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?
>> Qualcuno esiste ancora su questa terra.
>
> Chiedere uno stato che funzioni e fornisca servizi in cambio delle tasse
> che
> paghiamo è un reato da punire con l'esilio (stile ventennio)?
> Perché ad andarsene deve essere chi subisce e non si può cacciare chi
> approfitta?

Se si continua a denigrare il proprio Paese per poi fare quello che ci pare
o che ci torna più comodo anche in barba alle norme vigenti, il riferimento
non è casuale, mi chiedo cosa ci si stia a fare in Italia. Si emigri per
cercare il paradiso terrestre. Ammesso e non concesso che esista da qualche
parte.
Per rispondere alla tua domanda, non ti viene in mente che i nostri
governanti sono eletti da noi?
Non ti viene il dubbio che, in realtà, ci vada bene un andazzo così?
Va bene che in una certa ATAC tecnicamente fallita, con una pletora di
personale di troppo e nulla facente o quasi, i nuovi governanti evitino con
la massima cura di rilevare questo spreco gigantesco di personale (oltre il
tutto il resto, eh!) ? E già, ma 12.000 persone significano almeno 24.000
voti, guai mettere il dito nella piaga, che siamo matti? Fra l'altro i
sindacati farebbero scioperi nazionali per difendere l'indifendibile.
Adesso è di moda, si fa per dire, il Movimento 5 stelle. Ebbene proprio in
questi giorni uno dei loro uomini di punta, un certo Di Maio, do you kow?,
ha dichiarato che l'abusivismo edilizio è spesso "di necessità", comprese le
case costruite a meno di 150 metri dalla battigia. Anche dove ci sono delle
sentenze della Magistratura bisogna valutare, ecc. ecc. Già, a novembre in
Sicilia si vota, no?
Voglio dire, perfetto atteggiamento di politicante italiano da qualunque
provenienza venga.
Buona giornata.



--
Giampaolo Natali
giampaolo_natali@alice.it
romolo 14 Ago 2017 11:45
> Soviet_Mario wrote:
>> On 13/08/2017 16.51, Lambert wrote:
>>> Il 13/08/2017 15:06, Soviet_Mario ha scritto:
>>>> On 13/08/2017 10.34, Windof wrote:
>>>>> Il 11/08/2017 19:58, danilob ha scritto:
>>>>>> gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
>>>>>>> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per
>>>>>>> gli over 65 e
>>>>>>> 3 anni per gli over 80, giusto?
>>>>>>> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>>>>>>>
>>>>>>> Giovanni
>>
>> Da cui il mio sarcasmo : se tutti pagano, beh, semplicemente
>> tutti pagano e morta lì. Vantaggi zero, per i paganti,
>> niente welfare, niente di niente. Allora che si fottano e mi
>> sta bene se evade chiunque. Il patto sociale è infranto,
>> unilateralmente, da loro. Venga il far west, sempre meglio
>> di uno stato finto di sanguisughe
>
> Ironia per ironia:
>
> ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?
> Qualcuno esiste ancora su questa terra.
>
> P.S. - Le tue sei righe che ho quotato non meritano nessun commento

E gia', magari in Corea del Nord.
Windof 14 Ago 2017 12:06
Il 14/08/2017 08:57, zuffardi@gmail.com ha scritto:
>> ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?
>> Qualcuno esiste ancora su questa terra.
>
> Chiedere uno stato che funzioni e fornisca servizi in cambio delle tasse che
paghiamo è un reato da punire con l'esilio (stile ventennio)?
> Perché ad andarsene deve essere chi subisce e non si può cacciare chi
approfitta?
>

Ai tempi dell'antica Roma se qualcuno rubava dalla costruzione di
un'opera pubblica l'unica concessione che gli veniva fatta era di
salutare per l'ultima volta i suoi cari, perché la condanna era a morte.
Adesso abbiamo le opere pubbliche più costose del mondo, strade che
costano 10 volte di più della media europea e non certo per la loro
qualità, allo stesso prezzo per chilometro un impresario privato
realizzerebbe condomini di quattro piani con cantine e giardino.
Voglio dire: di cosa stiamo parlando? Si ruba a piena mani.
La Corte dei Conti rinnova ogni 3x2 l'allarme corruzione, ma tutto tace.
Mah...
A questo punto c'è pure da dubitare delle forze dell'ordine...
Windof 14 Ago 2017 12:21
Il 14/08/2017 11:29, Giampaolo Natali ha scritto:
> zuffardi@gmail.com wrote:
>>> ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?
>>> Qualcuno esiste ancora su questa terra.
>>
>> Chiedere uno stato che funzioni e fornisca servizi in cambio delle
>> tasse che
>> paghiamo è un reato da punire con l'esilio (stile ventennio)?
>> Perché ad andarsene deve essere chi subisce e non si può cacciare chi
>> approfitta?
>
> Se si continua a denigrare il proprio Paese per poi fare quello che ci
> pare o che ci torna più comodo anche in barba alle norme vigenti, il
> riferimento non è casuale, mi chiedo cosa ci si stia a fare in Italia.
> Si emigri per cercare il paradiso terrestre. Ammesso e non concesso che
> esista da qualche parte.
> Per rispondere alla tua domanda, non ti viene in mente che i nostri
> governanti sono eletti da noi?
> Non ti viene il dubbio che, in realtà, ci vada bene un andazzo così?
> Va bene che in una certa ATAC tecnicamente fallita, con una pletora di
> personale di troppo e nulla facente o quasi, i nuovi governanti evitino
> con la massima cura di rilevare questo spreco gigantesco di personale
> (oltre il tutto il resto, eh!) ? E già, ma 12.000 persone significano
> almeno 24.000 voti, guai mettere il dito nella piaga, che siamo matti?
> Fra l'altro i sindacati farebbero scioperi nazionali per difendere
> l'indifendibile.
> Adesso è di moda, si fa per dire, il Movimento 5 stelle. Ebbene proprio
> in questi giorni uno dei loro uomini di punta, un certo Di Maio, do you
> kow?, ha dichiarato che l'abusivismo edilizio è spesso "di necessità",
> comprese le case costruite a meno di 150 metri dalla battigia. Anche
> dove ci sono delle sentenze della Magistratura bisogna valutare, ecc.
> ecc. Già, a novembre in Sicilia si vota, no?
> Voglio dire, perfetto atteggiamento di politicante italiano da qualunque
> provenienza venga.
> Buona giornata.


Purtroppo è vero non si sa da che parte guardare.
E Di Battista ha fatto la stessa cosa a proposito di Alitalia, andando a
difendere quell'esercito fatto da assunzioni clientelari, pieno di
imboscati con lo stipen***** d'oro.
Per la cronaca ha citato Air France come modello da seguire, altra
società che fa perdite a non finire piena di parassiti, non certo le
società sane che fanno utili e hanno meno della metà del personale per
aereo in dotazione.
Ho fatto un conto di larga massima ovviamente da cui risulta che una
famiglia italiana paga circa 150/200 euro l'anno per compensare le
perdite di Alitalia.
Cioè a una famiglia vien chiesto di mettere 200 euro per pagare lo
stipen***** me***** da 60.000 euro lordi annui di questa gente? Ma non si
vergogna nessuno?
Giampaolo Natali 14 Ago 2017 14:02
Windof wrote:
> Il 14/08/2017 11:29, Giampaolo Natali ha scritto:
>> zuffardi@gmail.com wrote:
>>>> ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?
>>>> Qualcuno esiste ancora su questa terra.
>>>
>>> Chiedere uno stato che funzioni e fornisca servizi in cambio delle
>>> tasse che
>>> paghiamo è un reato da punire con l'esilio (stile ventennio)?
>>> Perché ad andarsene deve essere chi subisce e non si può cacciare chi
>>> approfitta?
>>
>> Se si continua a denigrare il proprio Paese per poi fare quello che ci
>> pare o che ci torna più comodo anche in barba alle norme vigenti, il
>> riferimento non è casuale, mi chiedo cosa ci si stia a fare in Italia.
>> Si emigri per cercare il paradiso terrestre. Ammesso e non concesso che
>> esista da qualche parte.
>> Per rispondere alla tua domanda, non ti viene in mente che i nostri
>> governanti sono eletti da noi?
>> Non ti viene il dubbio che, in realtà, ci vada bene un andazzo così?
>> Va bene che in una certa ATAC tecnicamente fallita, con una pletora di
>> personale di troppo e nulla facente o quasi, i nuovi governanti evitino
>> con la massima cura di rilevare questo spreco gigantesco di personale
>> (oltre il tutto il resto, eh!) ? E già, ma 12.000 persone significano
>> almeno 24.000 voti, guai mettere il dito nella piaga, che siamo matti?
>> Fra l'altro i sindacati farebbero scioperi nazionali per difendere
>> l'indifendibile.
>> Adesso è di moda, si fa per dire, il Movimento 5 stelle. Ebbene proprio
>> in questi giorni uno dei loro uomini di punta, un certo Di Maio, do you
>> kow?, ha dichiarato che l'abusivismo edilizio è spesso "di necessità",
>> comprese le case costruite a meno di 150 metri dalla battigia. Anche
>> dove ci sono delle sentenze della Magistratura bisogna valutare, ecc.
>> ecc. Già, a novembre in Sicilia si vota, no?
>> Voglio dire, perfetto atteggiamento di politicante italiano da qualunque
>> provenienza venga.
>> Buona giornata.
>
>
> Purtroppo è vero non si sa da che parte guardare.
> E Di Battista ha fatto la stessa cosa a proposito di Alitalia, andando a
> difendere quell'esercito fatto da assunzioni clientelari, pieno di
> imboscati con lo stipen***** d'oro.
> Per la cronaca ha citato Air France come modello da seguire, altra
> società che fa perdite a non finire piena di parassiti, non certo le
> società sane che fanno utili e hanno meno della metà del personale per
> aereo in dotazione.
> Ho fatto un conto di larga massima ovviamente da cui risulta che una
> famiglia italiana paga circa 150/200 euro l'anno per compensare le
> perdite di Alitalia.
> Cioè a una famiglia vien chiesto di mettere 200 euro per pagare lo
> stipen***** me***** da 60.000 euro lordi annui di questa gente? Ma non si
> vergogna nessuno?

La verità vera, secondo me, è che comunque ci va bene così.
Chi non ha nel parentado un ******* pensionato, oppure un pensionato con il
sistema retributivo che se ne è andato in pensione con una cifra fra il
doppio e il triplo del dovuto?
Chi non ha ottenuto il posto di lavoro grazie alla tessera del partito o
della raccomandazionme del politico di turno?
Chi non occupa un appartamento dei vari ATER senza averne più il titolo da
secoli?
Chi. fidando della mancanza del controllore, non paga il biglietto
dell'autobus o della metropolitana o della ferrovia e poi si lamenta del
pessimo servizio?
Chi non pensa e scrive pure: "io l'acqua la pago per cui ne faccio l'uso che
mi pare, quando mi pare e come mi pare, fregandosene altamente se il suo
modus operandi potrebbe danneggiare qualcuno?"
Chi, potendo, non scarica le acque nere nel ruscello davanti a casa, "tanto
per quel che produco io ......"?
Dove sta quel minimo di senso civico che permetterebbe di vivere tutti
meglio e con meno ruberie, palesi a tutti ma tutti tacciono?
Eccetera.eccetera.

P.S. - A Zuffardi rispondo che io non caccio proprio via nessuno, tranquillo
che il ventennio per il sottoscritto rappresenta una delle pagine peggiori
della nostra storia. Per la cronaca, di solito quelli che si lamentano di
più sono proprio quelli che se ne approfittano il più possibile dell'andazzo
generale.

--
Giampaolo Natali
giampaolo_natali@alice.it
liftman 14 Ago 2017 14:18
Il 14/08/2017 14:02, Giampaolo Natali ha scritto:

> Chi non ha nel parentado un ******* pensionato, oppure un pensionato con il
> sistema retributivo che se ne è andato in pensione con una cifra fra il
> doppio e il triplo del dovuto?

io

> Chi non ha ottenuto il posto di lavoro grazie alla tessera del partito o
> della raccomandazionme del politico di turno?

io

> Chi non occupa un appartamento dei vari ATER senza averne più il titolo
> da secoli?

io

> Chi. fidando della mancanza del controllore, non paga il biglietto
> dell'autobus o della metropolitana o della ferrovia e poi si lamenta del
> pessimo servizio?

io

> Chi non pensa e scrive pure: "io l'acqua la pago per cui ne faccio l'uso
> che mi pare, quando mi pare e come mi pare, fregandosene altamente se il
> suo modus operandi potrebbe danneggiare qualcuno?"

io, ma ci sono comunque dei distinguo: l'acqua ce la fanno pagare come
il chivas, il servizio è pessimo e del fatto che un referendum abia
stabilito che l'acqua non dovrebbe essere privata, la cosa continua a
generare profitti a privati che se ne fregano dei cittadini (soprattutto
per le pessime condizioni degli impianti). A me francamente, se mi
dicono di usare meno l'acqua me ne frego altamente, dato che non mi
diverto a tenere i rubinetti aperti per niente, anzi, cerco nei limiti
del possibile di non sprecare niente. O***** però certe imposizioni, che
vengono date da chi se ne frega ancora meno del peggior cittadino al mondo.

Poi sono opinioni...

> Chi, potendo, non scarica le acque nere nel ruscello davanti a casa,
> "tanto per quel che produco io ......"?

io, ma anche qua ci sono dei distinguo... le "acque nere" sono
biodegradabili, gli scarichi industriali no, e nemmeno var itipi i
rifiuti tossici he piuttosto che in acqua, vengono bruciati o sepolti...

Non diamo sempre le colpe dei mali al cittadino, le leggi ci sono,
basterebbe che tutti le rispettassero e chi di dovere le faccia
rispettare ai più incivili, ma contemporaneamente le rispetti pure il
"controllore" altrimenti si ritorna al punto i partenza come al gioco
dell'oca.

> Dove sta quel minimo di senso civico che permetterebbe di vivere tutti
> meglio e con meno ruberie, palesi a tutti ma tutti tacciono?
> Eccetera.eccetera.

nella mia modesta vita, le peggio cose le vedo fare spesso da chi veste
una divisa, ed è questo il peggiore dei mali, gente che resta perlopiù
impunita, ma che sbraita e verbalizza, se a "peccare" sono gli altri.




--
Fri(END), Boyfri(END), *****fri(END), Bestfri(END). Everything has an END
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU
Windof 14 Ago 2017 14:24
Il 14/08/2017 14:02, Giampaolo Natali ha scritto:

> La verità vera, secondo me, è che comunque ci va bene così.
> Chi non ha nel parentado un ******* pensionato, oppure un pensionato con il
> sistema retributivo che se ne è andato in pensione con una cifra fra il
> doppio e il triplo del dovuto?

Occhio, il presidente INPS Boeri dice che le pensioni sono dalle 5 alle
10 volte più alte di quanto versato da ciascun pensionato! Non di sole
tre volte.
E qui non si capisce quando intervenire. Cioè le future generazioni
avranno il sistema retributivo ed è giusto, ma fino a un certo punto, un
minimo di solidarietà ai redditi più bassi è sempre una conquista civile.
Ma che si debbano contare i centesimi ai giovani e regalare 5/10 volte
il versato ai vecchi a me pare un'indecenza. Perlomeno per le somme che
vanno ben oltre il necessario.


> Chi non ha ottenuto il posto di lavoro grazie alla tessera del partito o
> della raccomandazionme del politico di turno?
> Chi non occupa un appartamento dei vari ATER senza averne più il titolo
> da secoli?

Eh, insomma, l'appartamento in comodato non sono in molti ad averlo,
pochi fortunati.
E il parente sì, lo abbiamo tutti, ma i soldi se li tiene lui!
Il peggio è che pontifica dall'alto dei suoi privilegi sparando *****ate
immani e facendo lotta di classe come se la vittima del sistema fosse lui.
Anche questo è un problema. Ormai abbiamo i carnefici che passano per
vittime e vice versa.

Come il discorso sui pensionati che oggi mantengono le famiglie: sì, ma
ai pensionati chi li da i soldi? I giovani che lavorano oggi e non
guadagnano abbastanza!
Dunque è una doppia presa per i fondelli.
Windof 14 Ago 2017 14:26
Il 14/08/2017 14:24, Windof ha scritto:
> Il 14/08/2017 14:02, Giampaolo Natali ha scritto:

> E qui non si capisce quando intervenire. Cioè le future generazioni
> avranno il sistema retributivo ed è giusto,

Ops, contributivo volevo dire.
Giampaolo Natali 14 Ago 2017 16:48
liftman wrote:
> Il 14/08/2017 14:02, Giampaolo Natali ha scritto:

[cut]

> io, ma ci sono comunque dei distinguo: l'acqua ce la fanno pagare come
> il chivas,

Veramente il prezzo dell'acqua in Italia è di gran lunga inferiore rispetto
ai paesi di riferimento.

il servizio è pessimo e del fatto che un referendum abia
> stabilito che l'acqua non dovrebbe essere privata, la cosa continua a
> generare profitti a privati che se ne fregano dei cittadini (soprattutto
> per le pessime condizioni degli impianti). A me francamente, se mi
> dicono di usare meno l'acqua me ne frego altamente, dato che non mi
> diverto a tenere i rubinetti aperti per niente, anzi, cerco nei limiti
> del possibile di non sprecare niente. O***** però certe imposizioni, che
> vengono date da chi se ne frega ancora meno del peggior cittadino al
> mondo.
>
> Poi sono opinioni...
>
>> Chi, potendo, non scarica le acque nere nel ruscello davanti a casa,
>> "tanto per quel che produco io ......"?
>
> io, ma anche qua ci sono dei distinguo... le "acque nere" sono
> biodegradabili, gli scarichi industriali no, e nemmeno var itipi i
> rifiuti tossici he piuttosto che in acqua, vengono bruciati o sepolti...


> Non diamo sempre le colpe dei mali al cittadino, le leggi ci sono,
> basterebbe che tutti le rispettassero e chi di dovere le faccia
> rispettare ai più incivili, ma contemporaneamente le rispetti pure il
> "controllore" altrimenti si ritorna al punto i partenza come al gioco
> dell'oca.

Hai detto bene, "che tutti le rispettassero". Peccato che ben pochi le
osservino, tirando sempre fuori il solito "benaltrismo". Te ne dico una:
Roma è quanto mai s*****a, ma hai mai sentito un romano fare mea culpa?
No, la colpa è del Comune, oppure della Regione, oppure del Governo, oppure,
oppure, oppure. MAI dei romani che sono quanto mai incivili e mi fermo qui.
Hai visto il video del sardo che ha puvbblicamente ripreso e stigmatizzato
la signora che ha buttato a mare l'olio del tommo e interrato gli avanzi
nella sabbia.

Ben, invece di dare sempre la colpa agli altri, comincia tu a fare quello
che in un convivere civile va fatto e rimprovera chi non si comporta come si
deve.


>> Dove sta quel minimo di senso civico che permetterebbe di vivere tutti
>> meglio e con meno ruberie, palesi a tutti ma tutti tacciono?
>> Eccetera.eccetera.
>
> nella mia modesta vita, le peggio cose le vedo fare spesso da chi veste
> una divisa, ed è questo il peggiore dei mali, gente che resta perlopiù
> impunita, ma che sbraita e verbalizza, se a "peccare" sono gli altri.

Perchè tu, come gli altri, tacete e basta. Al limite vi adeguate
all'andazzo, salvo poi sputare sul piatto dove mangiate.
IMHO, come sempre.

--
Giampaolo Natali
giampaolo_natali@alice.it
Giampaolo Natali 14 Ago 2017 17:10
Windof wrote:
> Il 14/08/2017 14:02, Giampaolo Natali ha scritto:
>
>> La verità vera, secondo me, è che comunque ci va bene così.
>> Chi non ha nel parentado un ******* pensionato, oppure un pensionato con il
>> sistema retributivo che se ne è andato in pensione con una cifra fra il
>> doppio e il triplo del dovuto?
>
> Occhio, il presidente INPS Boeri dice che le pensioni sono dalle 5 alle
> 10 volte più alte di quanto versato da ciascun pensionato! Non di sole
> tre volte.

No, CERTE pensioni sono di 5 o anche 10 volte più di quanto spetterebbe con
il calcolo retributivo.
Non tutte :-)

> E qui non si capisce quando intervenire. Cioè le future generazioni
> avranno il sistema retributivo ed è giusto, ma fino a un certo punto, un
> minimo di solidarietà ai redditi più bassi è sempre una conquista civile.

Si spera che esista comunque un minimo, oggi pari a circa 420 euro/mese.

> Ma che si debbano contare i centesimi ai giovani e regalare 5/10 volte
> il versato ai vecchi a me pare un'indecenza. Perlomeno per le somme che
> vanno ben oltre il necessario.

Pienamente d'accordo con te. Ma poi ci si metterebbero i sindacati (vedi le
loro mega pensioni gonfiate ad arte), i giudici della suprema corte (come,
vorresti togliere a loro la mega pensione di cui godono? Sei matto da
legare!!!)

>> Chi non ha ottenuto il posto di lavoro grazie alla tessera del partito o
>> della raccomandazionme del politico di turno?
>> Chi non occupa un appartamento dei vari ATER senza averne più il titolo
>> da secoli?
>
> Eh, insomma, l'appartamento in comodato non sono in molti ad averlo,
> pochi fortunati.

Mica tanto pochi, sono centinaia e centinaia di migliaia di appartamenti.
Calcola una media di 3 persone, probabilmente superiamo il milione di
beneficiati. OK per chi ne ha diritto, ma quando vedo un consiglio comunale
deliberare il tetto del reddito familiare a 50.000.000 di lire per poter
rimanere negli appartamenti a canone agevolatissimo (eravamo negli anni '80)
a me cadono le braccia. Per la cronaca quel comune, capoluogo di regione,
era governato dal PCI, non dalla DC o PLI.
Nel mio comune piccolo piccolo, una famiglia di 5 persone aveva 6 redditi:
la pensione personale la nonna più quella di reversibilità, la paga mamma e
papà (questo con ottima paga), lo stipen***** i due figli. Eppure ............

> E il parente sì, lo abbiamo tutti, ma i soldi se li tiene lui!
> Il peggio è che pontifica dall'alto dei suoi privilegi sparando *****ate
> immani e facendo lotta di classe come se la vittima del sistema fosse lui.
> Anche questo è un problema. Ormai abbiamo i carnefici che passano per
> vittime e vice versa.

Già :-( :-(

>
> Come il discorso sui pensionati che oggi mantengono le famiglie: sì, ma
> ai pensionati chi li da i soldi? I giovani che lavorano oggi e non
> guadagnano abbastanza!
> Dunque è una doppia presa per i fondelli.

Vero, ma devi aggiungere la bazzecola di circa 80 o 90 miliardi di euro ogni
anno che provengono dal debito pubblico in parte e dalle tasse per il resto.

--
Giampaolo Natali
giampaolo_natali@alice.it
Soviet_Mario 14 Ago 2017 17:11
On 14/08/2017 02.23, Giampaolo Natali wrote:
> Soviet_Mario wrote:
>> On 13/08/2017 16.51, Lambert wrote:
>>> Il 13/08/2017 15:06, Soviet_Mario ha scritto:
>>>> On 13/08/2017 10.34, Windof wrote:
>>>>> Il 11/08/2017 19:58, danilob ha scritto:
>>>>>> gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
>>>>>>> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per
>>>>>>> gli over 65 e
>>>>>>> 3 anni per gli over 80, giusto?
>>>>>>> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>>>>>>>
>>>>>>> Giovanni
>>
>> Da cui il mio sarcasmo : se tutti pagano, beh, semplicemente
>> tutti pagano e morta lì. Vantaggi zero, per i paganti,
>> niente welfare, niente di niente. Allora che si fottano e mi
>> sta bene se evade chiunque. Il patto sociale è infranto,
>> unilateralmente, da loro. Venga il far west, sempre meglio
>> di uno stato finto di sanguisughe
>
> Ironia per ironia:
>
> ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?

tre motivi
1) non so la ******* 2) sono vecchio
3) mi sono fatto casa qui ormai

> Qualcuno esiste ancora su questa terra.
>
> P.S. - Le tue sei righe che ho quotato non meritano nessun
> commento

sicché, perché hai commentato ?

>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


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Soviet_Mario 14 Ago 2017 17:16
On 14/08/2017 02.23, Giampaolo Natali wrote:
> Soviet_Mario wrote:
>> On 13/08/2017 16.51, Lambert wrote:
>>> Il 13/08/2017 15:06, Soviet_Mario ha scritto:
>>>> On 13/08/2017 10.34, Windof wrote:
>>>>> Il 11/08/2017 19:58, danilob ha scritto:
>>>>>> gio_46 scriveva il 11/08/2017 :
>>>>>>> Ditemi se sbaglio: 10 anni sotto 65 anni, 5 anni per
>>>>>>> gli over 65 e
>>>>>>> 3 anni per gli over 80, giusto?
>>>>>>> Ah, ma è del 50 o del 65%?
>>>>>>>
>>>>>>> Giovanni
>>
>> Da cui il mio sarcasmo : se tutti pagano, beh, semplicemente
>> tutti pagano e morta lì. Vantaggi zero, per i paganti,
>> niente welfare, niente di niente. Allora che si fottano e mi
>> sta bene se evade chiunque. Il patto sociale è infranto,
>> unilateralmente, da loro. Venga il far west, sempre meglio
>> di uno stato finto di sanguisughe
>
> Ironia per ironia:
>
> ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?
> Qualcuno esiste ancora su questa terra.
>
> P.S. - Le tue sei righe che ho quotato non meritano nessun
> commento
>

P.S. che poi, esattamente, a quale paese comunista ti stai
riferendo ?
La ******* di oggi non è comunista, la Cina a mio avviso
nemmeno (è capitalismo di stato, cosa ben diversa, e tra
l'altro Xi sta "minacciando" di mercatizzare ulteriormente
l'industria e lasciar morire le aziende Zombie che secondo
lui sopravvivevano solo con aiuti di stato). Forse la era
rimasta Cuba (era, ora credo manco), ma non la conoscevo né
sono attratto dai paesi ispanofobi.

Se hai una macchina del tempo e mi rimandi indietro in URSS
magari accetto. Tra il '60 e il '75 mi andrebbe bene

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
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Soviet_Mario 14 Ago 2017 17:43
On 14/08/2017 11.29, Giampaolo Natali wrote:
> zuffardi@gmail.com wrote:
>>> ma perchè non te ne vai in un bellissimo paese comunista?
>>> Qualcuno esiste ancora su questa terra.
>>
>> Chiedere uno stato che funzioni e fornisca servizi in
>> cambio delle tasse che
>> paghiamo è un reato da punire con l'esilio (stile ventennio)?
>> Perché ad andarsene deve essere chi subisce e non si può
>> cacciare chi
>> approfitta?
>
> Se si continua a denigrare

ah ora riferire dati oggettivi è come denigrare.
Eh si, in questo "paese" è colpevole chi grida "Al ladro !",
mai il ladro.

> il proprio Paese per poi fare
> quello che ci pare o che ci torna più comodo anche in barba
> alle norme vigenti, il riferimento non è casuale,

non mi sta bene che vigano per finta solo per i pesci
piccoli. E ne avanzo di gran lunga

> mi chiedo
> cosa ci si stia a fare in Italia.

niente, a farmi sangue marcio. Peraltro me lo farei uguale
anche emigrando, non sono il tipo "lontano dagli occhi
lontano dal cuore" purtroppo.

> Si emigri per cercare il
> paradiso terrestre. Ammesso e non concesso che esista da
> qualche parte.

ammesso e non concesso di averne capacità e la possibilità.
Te l'ho già detto, l'età anagrafica è quella che è, talento
con le lingue non ne ho. E ho versato 15 anni di sangue e
sudore nei quattro muri che son tutto quanto posseggo, ormai
finisco di scontare l'ergastolo qui, non ho ulteriori
energie per ricominciare alcunché.

> Per rispondere alla tua domanda, non ti viene in mente che i
> nostri governanti sono eletti da noi?

a me NO. Il primo partito, da tempo, è quello dell'astensione.
Per i restanti, c'è solo da scegliere in menu precompilati,
dove ti garantiscono ampia scelta tra ******* in bianco, *******
al sugo, ******* al pesto, ******* con le cipolline (ah no,
quello era il panino della barza)

> Non ti viene il dubbio che, in realtà, ci vada bene un
> andazzo così?

i dubbi sono leciti ... a molti va bene così, ci avranno il
tornaconto.

> Va bene che in una certa ATAC tecnicamente fallita, con una
> pletora di personale di troppo e nulla facente o quasi, i
> nuovi governanti evitino con la massima cura di rilevare
> questo spreco gigantesco di personale (oltre il tutto il
> resto, eh!) ?

E Alarabia ? ah no, AlitaGlia ...

> E già, ma 12.000 persone significano almeno
> 24.000 voti, guai mettere il dito nella piaga, che siamo
> matti? Fra l'altro i sindacati farebbero scioperi nazionali
> per difendere l'indifendibile.
> Adesso è di moda, si fa per dire, il Movimento 5 stelle.

l'ho votato in ogni occasione sinora, ma se lo farò ancora
una volta, e non so, stavolta sarà solo turandomi il naso.

> Ebbene proprio in questi giorni uno dei loro uomini di
> punta, un certo Di Maio, do you kow?, ha dichiarato che
> l'abusivismo edilizio è spesso "di necessità", comprese le

Di Maio è di quelli che non mi piacciono, ma cmq è vero.
Così come esiste sia l'evasione di lusso, dei briatori e
calciatori e modisti, e l'evasione di sussistenza della
fabbrichetta con 5 dipendenti che fa pezzi meccanici.
La settimana scorsa uno di questi si è suicidato perché non
riusciva più a pagare gli stipendi ai dipendenti.
Nell'indifferenza delle "istituzioni" ovviamente, che in 30
secondi trovano 17 miliardi per salvare le banche, ma dei
piccoli (che tutti insieme sono ancora l'ossatura portante
della carcassa fatiscente che rimane) se ne fottono. Pochi
voti, poco clamore mediatico.

> case costruite a meno di 150 metri dalla battigia. Anche
> dove ci sono delle sentenze della Magistratura bisogna
> valutare, ecc. ecc. Già, a novembre in Sicilia si vota, no ?
> Voglio dire, perfetto atteggiamento di politicante italiano
> da qualunque provenienza venga.
> Buona giornata.

guarda, il concetto di legalità disgiunto da quello di
giustizia ed equità, è solo una crisalide vuota. Se non hai
un'altra casa dove dormire, firmare uno sfratto e una
demolizione sono crimini contro le seconde. Per la legge può
darsi che un hotel o una villa terza casa siano equiparate
ad una prima. Per la giustizia no, non deve essere così. Un
politico fa bene a fare distinzione. Semmai il dubbio
dovrebbe essere : una volta eletto, lo farà davvero, o erano
solo promesse preelettorali ?

Per quanto riguarda il gelo che è sceso tra me e i grillini
riguarda altro, ad una larvata, nascosta lotta tra tante
anime, e la prevalenza di quella atlantista, tant'è vero che
li chiamo ora Movimento Cinque Stelle E STRISCE. C'è una
corrente più orientata alla "ostpolitik", ma mi pare
minoritaria (purtroppo), e mi sono abbastanza rotto i ******* della NATO e
delle costose patacche che ci
costringe a comprare (anche la Corte dei Conti da poco si è
mostrata d'accordo, dichiarando la commessa F35 troppo
costosa, ancora afflitta da magagne, e da ultimo
praticamente priva delle ricadute occupazionali "promesse").


>
>


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1) Resistere, resistere, resistere.
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Soviet_Mario 14 Ago 2017 18:06
On 14/08/2017 14.02, Giampaolo Natali wrote:
> Windof wrote:
>> Il 14/08/2017 11:29, Giampaolo Natali ha scritto:
>>> zuffardi@gmail.com wrote:

CUT

> Chi, potendo, non scarica le acque nere nel ruscello davanti
> a casa, "tanto per quel che produco io ......"?

questa è per me, e rispondo : NON sono allacciato alle fogne
perché da me non passano fogne, very simple. Non posso
smettere di Cagare, da qualche parte deve finire, o no ?

Non sono nemmeno allacciato al metano. Ho chiesto, e mi han
detto niet. E mi tocca a andare a GPL, ma entro l'inverno
passerò a solare e biomassa, e ******* a tutti quanti.

> Dove sta quel minimo di senso civico che permetterebbe di
> vivere tutti meglio e con meno ruberie, palesi a tutti ma
> tutti tacciono?
> Eccetera.eccetera.
>
> P.S. - A Zuffardi rispondo che io non caccio proprio via
> nessuno, tranquillo che il ventennio per il sottoscritto
> rappresenta una delle pagine peggiori della nostra storia.
> Per la cronaca, di solito quelli che si lamentano di più
> sono proprio quelli che se ne approfittano il più possibile
> dell'andazzo generale.

anche al massimo, non recupero nemmeno 1/10 del dovuto, e
non mi sento in pari. Devo ancora riprendermi la privazione
della possibilità di riscattare la laurea e il dottorato.
O***** quando ti cambiano le regole manco in corso di gara, ma
dopo che la gara era finita. Se lo sapevo prima che mi
avrebbero ******* dopo a bocce ferme, forse che non
partecipavo nemmeno.

>


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1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
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liftman 14 Ago 2017 18:44
Il 14/08/2017 16:48, Giampaolo Natali ha scritto:

> Veramente il prezzo dell'acqua in Italia è di gran lunga inferiore
> rispetto ai paesi di riferimento.

eh può essere, io però vivo in Italia.

>> Non diamo sempre le colpe dei mali al cittadino, le leggi ci sono,
>> basterebbe che tutti le rispettassero e chi di dovere le faccia
>> rispettare ai più incivili, ma contemporaneamente le rispetti pure il
>> "controllore" altrimenti si ritorna al punto i partenza come al gioco
>> dell'oca.
>
> Hai detto bene, "che tutti le rispettassero". Peccato che ben pochi le
> osservino, tirando sempre fuori il solito "benaltrismo". Te ne dico una:
> Roma è quanto mai s*****a, ma hai mai sentito un romano fare mea culpa?
> No, la colpa è del Comune, oppure della Regione, oppure del Governo,
> oppure, oppure, oppure. MAI dei romani che sono quanto mai incivili e mi
> fermo qui. Hai visto il video del sardo che ha puvbblicamente ripreso e
> stigmatizzato la signora che ha buttato a mare l'olio del tommo e
> interrato gli avanzi nella sabbia.

non seguo la logica...
se io fossi un cittadino incivile, e nessuno mi sanzionase per le cose
incivili da me fatte, continuerei imperterrito, fino alla morte o
finquando il cervello mi si illumina e mi ravvedo.

Posso essere stupido, menefreghista, o vandalo per scelta, sta al
sistema farmi rientrare nei ranghi.

> Ben, invece di dare sempre la colpa agli altri, comincia tu a fare
> quello che in un convivere civile va fatto e rimprovera chi non si
> comporta come si deve.

io sostanzialmente mi comporto bene, pago le tasse, lascio il posto in
autobus (e pago il biglietto), evito di prendere l'auto per brevi
tragitti, raccolgo la cacchetta del cane quando lo porto fuori ecc. ecc.
(ma non sono perfetto eh..). Molti non lo fanno, dove abito ci sono
centinaia di cacchette ( e pure "one")per terra, ma non si vede un
vigile manco a pagarlo. Ma seriamente, hai mai provato a rimproverare
quancuno per qualcosa? che risultati hai avuto? A me è andata bene che
non son mai andato alle mani, ma il rischio è alto, e per cosa?

>>> Dove sta quel minimo di senso civico che permetterebbe di vivere tutti
>>> meglio e con meno ruberie, palesi a tutti ma tutti tacciono?
>>> Eccetera.eccetera.

Non sta al cittadino insegnare l'educazione agli altri, o perlomeno non
è dovuta al cittadino l'intera "alfabetizzazione civica" della
popolazione. Dovrebbe essere un compito dei genitori in primis, della
scuola e delle istituzioni, sia a livello locale che statale.

Se poi io l'educazione non l'ho imparata a casa, deve essere la scuola a
rimettermi in riga, e se finita la scuola, continuo a graffiare le auto,
pisciare nei portoni o strappare le piante al parco, devono essere i
vigili urbani, i carabinieri o chi per loro, con sanzioni o lavori
socialmente utili o carcere, a seconda di cosa, come e quanto si è fatto.

>> nella mia modesta vita, le peggio cose le vedo fare spesso da chi veste
>> una divisa, ed è questo il peggiore dei mali, gente che resta perlopiù
>> impunita, ma che sbraita e verbalizza, se a "peccare" sono gli altri.
>
> Perchè tu, come gli altri, tacete e basta. Al limite vi adeguate
> all'andazzo, salvo poi sputare sul piatto dove mangiate.
> IMHO, come sempre.

Ma che caspita vuol dire? Vuoi forse che io mi metta a pattugliare il
quartiere e quando vedo una persona che è incivile mi devo mettere a
fargli la ramanzina? Lo sai che oltre ai ******* o le botte, rischi pure
che l'unico del quartiere che non è capace di farsi i fatti propri,.
chiami la polizia e vengano a prendere il "rompiballe" di turno?

In quale piatto dovrei o potrei sputare? io fino a prova contraria ho
lavorato dall'età di 15 anni, ed ho continuato per più di 40, e lo stato
non mi ha regalato niente, quello che ho, me lo sono sudato. E scusa se
è poco.



--
Fri(END), Boyfri(END), *****fri(END), Bestfri(END). Everything has an END
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU
Ragnarok 15 Ago 2017 19:09
Il 14/08/2017 11:29, Giampaolo Natali ha scritto:

> Adesso è di moda, si fa per dire, il Movimento 5 stelle. Ebbene proprio
> in questi giorni uno dei loro uomini di punta, un certo Di Maio, do you
> kow?, ha dichiarato che l'abusivismo edilizio è spesso "di necessità",
> comprese le case costruite a meno di 150 metri dalla battigia.

In alcuni casi lo è stato.
I comuni non facevano le case popolari e lasciavano i cittadini
costruirsi le case come gli pareva assicurando che non avrebbero fatto
nulla. E finché non si è in zona sismica va tutto bene...
Bisogna cambiare l'andazzo ma non mettere la gente in mezzo alla strada.

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Ragnarok 15 Ago 2017 19:10
Il 14/08/2017 12:21, Windof ha scritto:

> E Di Battista ha fatto la stessa cosa a proposito di Alitalia, andando a
> difendere quell'esercito fatto da assunzioni clientelari, pieno di
> imboscati con lo stipen***** d'oro.

Ma dove?


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Giacobino da Tradate 15 Ago 2017 19:14
Il 15/08/2017 19:09, Ragnarok ha scritto:

> Bisogna cambiare l'andazzo ma non mettere la gente in mezzo alla strada

ma figurati

in italia ci sono 60 milioni di abitanti, 30 milioni di abitazioni, 15
milioni di edifici

ci soni piu' case che famiglie

demolire, demolire!





--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

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